"Жизнь должна причинять боль!"

Человек, с которым у нас назначена встреча, носит два имени и ведет две жизни. Питер Биери, профессор философии в Берлине, также является всемирно известным писателем Паскалем Мерсье. Книги Мерсье о людях, ушедших из обычной жизни - в основном о событиях или взглядах, которые меняют все одним махом. Философ Биери в свою очередь написал книгу о «ремесле свободы»: почему мы живем, как мы живем и чего мы действительно хотим от того, что мы делаем. Мы посещаем Питера Биери дома в Берлине-Лихтенраде. Уединенный асфальтированный переулок, затем, за низкими садовыми воротами, узкая дорожка, ведущая в сад с высокими деревьями. Из города слышен только устойчивый шум. Белка бежит сквозь тонкие ветки через верхушку дерева, где-то в зелени квакают лягушки.



Используем ли мы наши возможности?

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Профессор Биери, как мы можем узнать, живем ли мы так, как нам нравится?

ПИТЕР БЬЕРИ: Мы замечаем, когда что-то в нашей жизни нам не подходит или больше не подходит. Мы прекрасно понимаем, что нам подходит, а что нет. Кроме того, мы видим, что нам удается, а что нет, и из этого мы можем сделать наши выводы.

ЖЕНЩИНА ChroniquesDuVasteMonde: Это должно помочь нам поступить правильно.

ПИТЕР БЬЕРИ: Тот факт, что у нас есть это чувство, не означает, что мы собираемся его соблюдать. Часто мы этого не делаем - и в конечном итоге оказываемся в состоянии, в котором у нас возникает ощущение, что я вообще не живу, я живу.



ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: «Быть ​​живым» звучит очень грустно. Почему мы такие пассивные?

ПИТЕР БЬЕРИ: Возможно, потому что мы узнаем еще в детстве, что другие вещи важнее наших собственных потребностей, желаний и мечтаний. Мы растем со словами: ты должен ...

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ... пойти в школу, например. Разве мы не должны, можем ли мы всегда делать то, что мы хотим прямо сейчас?

ПИТЕР БЬЕРИ: Конечно нет. Но чувство «жизни» возникает потому, что мы слишком часто делаем то, что говорят другие или чего хочет общество. Не прислушиваясь к нашим собственным ощущениям, которые могут сказать нам что-то совершенно другое

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Дети более спонтанны ...

ПИТЕР БЬЕРИ: ... пока мы не остановим это. Детей вталкивают в их жизнь, и в дальнейшем большинство людей продолжают это делать, не осознавая этого.



ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Например, при выборе карьеры.

ПИТЕР БЬЕРИ: Часто речь идет о рынке труда, предложении учебных мест, пожеланиях родителей - собственные склонности играют слишком малую роль. Тогда вас не удивит, что вы будете несчастливы на работе позже.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Но мы выбираем своих друзей.

ПИТЕР БЬЕРИ: В личных отношениях решения, в некотором смысле, свободнее. Но иногда мы встречаем их с небольшим обзором, например, с партнером, не имея представления о том, что это значит для нашего будущего.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Потому что нам не хватает жизненного опыта?

ПИТЕР БЬЕРИ: Прежде всего, нам не хватает опыта работы с самими собой, чтобы понять себя, узнать себя о себе, быть с самим собой - вот что имеет значение. Итак, о том, что называется самопознанием в философии.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Но разве эгоистичное общество не возникает, когда каждый постоянно занят собой?

ПИТЕР БЬЕРИ: Эгоистичное общество - у нас это сейчас есть. Вы должны быть победителем и должны побеждать любой ценой, чтобы быть оцененными. Такие люди на самом деле думают только о себе, но это не имеет ничего общего с самопознанием. И дело не в том, чтобы постоянно заглядывать внутрь.

ХроникДуВастеМонд ЖЕНЩИНА: Но?

ПИТЕР БЬЕРИ: Помимо нашего собственного восприятия, нам также нужно мнение близких нам людей. Ваш взгляд может помочь нам лучше узнать и понять друг друга.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Предполагая, что вы имеете в виду хорошо и честно.

ПИТЕР БЬЕРИ: В культуре, обществе, как я хочу, это было бы так.

Питер Биери попросил журналистов Кристину Цолодимос (слева) и Силью Укена поговорить в его саду. Философ живет в Берлине, но здесь, кажется, город за несколько световых лет.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: А как бы выглядело это общество?

ПИТЕР БЬЕРИ: Еще в детстве люди научились воспринимать свои эмоции и формулировать их так, чтобы другие их понимали. Для всех было бы естественно действительно слушать друг друга, а не просто ждать следующей возможности снова заговорить.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Пока идеал, реальность другая. У нас неправильные значения?

ПИТЕР БЬЕРИ: Я не хочу практиковать папскую культурную критику. Но я бы хотел, чтобы мы установили другие приоритеты. Общественная жизнь имеет слишком много общего с фасадом, блеском и помпезностью. Я хотел культуру молчания, которая была бы больше о жизни изнутри.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Некоторые просто уходят, пропуская свою безопасность и карьеру.

ПИТЕР БЬЕРИ: Такие вспышки часто являются явными актами отчаяния. В течение стольких лет столько невыполненных желаний этих людей накапливалось так много, что они не видят другого выхода. Это касается, так сказать, взрыва.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Нужно ли всем нам создавать в жизни максимум смысла? Или, может быть, достаточно удовлетворения и немного удачи в повседневной жизни?

ПИТЕР БЬЕРИ: Жизнь может быть счастливой даже без зрелищных событий, изгибов и разрывов. И мы можем прорваться через повседневную жизнь снова и снова без радикальных изменений.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Каковы подходящие места для таких небольших побегов? Карнавал, чемпионат мира или когда маленького белого медведя кормят из бутылочки, а тысячи смотрят в зоопарке?

ПИТЕР БЬЕРИ: Важно то, что люди делают то, чего не делают в других случаях. Что-то игривое, что-то индивидуальное, даже если они вместе со многими другими. Говорят: к черту все требования, я хочу сейчас посмотреть на маленького белого медведя или пойти на футбольный матч или на карнавал. Вначале это уже утверждение вроде: теперь я сам решаю, что мне нравится, чем я хочу заниматься - и это может стать первым шагом к счастью.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Что еще для этого нужно?

ПИТЕР БЬЕРИ: Наш личный карнавал время от времени. Обычные праздники и массовые мероприятия прерывают повседневную жизнь всех людей, выводят на поверхность вещи, которые иначе подавляются, они являются поводом для радости жизни и изобилия. Но этого недостаточно, нам также нужны наши собственные ритуалы, которые мы празднуем по-своему. Тайм-аут в середине повседневной жизни.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Тайм-аут в середине повседневной жизни. Который, например?

ПИТЕР БЬЕРИ: Подумайте о людях, которые работают в трудных условиях, например, в офисе с открытой планировкой, где всегда звонит телефон и в любой момент приходит кто-то, кто хочет чего-то сразу. Даже в таких местах некоторые люди создают свои острова индивидуальности. Установите стол, как вам нравится. Или сказать, когда кто-то снова толкает: «Не сейчас - через пять минут». А потом выходить не потому, что им есть чем заняться, а потому, что они хотят снова дышать, возможно, выпить кофе, выкурить сигарету ...

ЖЕНЩИНА ChroniquesDuVasteMonde: ... желая восстановить контроль над своей жизнью, по крайней мере, в течение следующих пяти минут?

ПИТЕР БЬЕРИ: Такие пятиминутные перерывы могут быть началом. Крошечное, но очень важное сопротивление рутине, ощущению жизни вместо жизни. Поэтому, если мне придется ждать дольше в регистрационном офисе, я сначала раздражаюсь, но с вдумчивого расстояния я нахожу это отношение правильным.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: «Если бы только у меня было ...», мы иногда думаем, или «Если бы я не думала ...». Что мы можем сэкономить в жизни?

ПИТЕР БЬЕРИ: Мы можем многое сэкономить, если хорошо знаем себя - если знаем, как реагировать на определенных людей и переживания. Например, мы можем избежать повторения подобных ситуаций снова и снова, которые делают нас несчастными и от которых мы затем должны освободиться. Но мы не можем избежать жизни, это иногда нам больно.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Некоторые обходные пути и ошибки, о которых мы с сожалением сожалеем позже, поэтому являются его частью.

ПИТЕР БЬЕРИ: Они являются частью самопознания, о котором мы говорили ранее. Мы только узнаем друг друга правильно, даже если сделаем что-то не так ...

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ... или жить не так, как нам хочется.

ПИТЕР БЬЕРИ: К счастью, мы не делаем это все время. Большинству людей удается выполнить определенные пожелания. Но всегда есть желания, которые остаются невыполненными, стороны нас, которых мы не живем.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Точно так же, как вы давно не жили страницей рассказчика, писателя.

ПИТЕР БЬЕРИ: В течение многих лет я концентрировался на своем предмете, я много работал над этим, и я все еще делаю это сегодня, потому что мне нравится быть ученым. Но когда мне было за сорок, у меня возникло ощущение, что я живу только одной стороной, и это еще не все.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Вот почему вы взяли отпуск на семестр, чтобы написать свой первый роман.

ПИТЕР БЬЕРИ: Мне повезло, что это относительно легко сделать в моей работе. Что я мог бы поехать в Средиземное море на несколько месяцев и спокойно попробовать, каково это - написать историю.

ЖЕНЩИНА ХРОНИК ДуВасте: Жить другой жизнью.

ПИТЕР БЬЕРИ: Я пытался соединить две личности, которые важны для меня обоих.

ЖЕНЩИНА ChroniquesDuVasteMonde: Вам удалось?

ПИТЕР БЬЕРИ: Да, и это было освобождение. Я почти физически чувствовал, что моя жизнь приобретает другое измерение.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Почему вы не раскрыли, кто прячется за псевдонимом Паскаль Мерсье после вашего второго романа?

ПИТЕР БЬЕРИ: Среди прочего, потому что я боялся реакции, которая неизбежно произойдет, когда профессор начнет писать романы. В немецкоязычных странах - в отличие от романской и англосаксонской - это считается сомнительным и неуважительным. Кроме того, я не знал, смогу ли я вообще писать литературные произведения. Вот почему я осмелился сделать это только тогда, когда мне стало немного безопаснее.

ЖЕНЩИНА: Некоторые могут также захотеть раскрыть свои таланты и способности или избавиться от непопулярной рутинной работы, но они должны спросить себя: «А что мне за это платить?»

ПИТЕР БЬЕРИ: Многое, конечно, проще, если вам не нужно беспокоиться о финансовом, нельзя шантажировать за деньги. Тем не менее, это не является абсолютно необходимым условием для подлинной жизни и внутренней свободы. Я знаю людей, которые намного опережают меня, хотя у них очень мало денег.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Что такого особенного в таких людях?

ПИТЕР БЬЕРИ: Вы хорошо знаете себя и знаете, чего они стоят. У них есть смелость выделиться и даже плыть против течения. Это иногда трудно для них, потому что нам также нужна доброжелательность и признательность других. Тем не менее, им следует позавидовать, я думаю. Внутренняя свобода - это своего рода удача.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Сегодня мы делаем много в жизни, чтобы быть счастливыми. Как только мы станем этим, осознаем ли мы это? Ценим ли мы это?

ПИТЕР БЬЕРИ: Я могу ответить на это только из моего собственного опыта. Я всегда опаздываю. Когда я преуспеваю в счастливые моменты, я часто осознаю это только после факта: например, как я оказался в пейзаже, в отношениях, в книге. Как я забыл себя, был потерян в данный момент и в то же время полностью с собой.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Разве это не так с большинством людей?

ПИТЕР БЬЕРИ: Это может быть, я не знаю. Это может быть просто такая забывчивость, которая не оставляет места для размышлений, даже для того, чтобы замечать. Поэтому мы часто понимаем только когда оглядываемся назад: тогда, в тот момент, я был счастлив.

К личности

Швейцарский Питер Биери был после изучения философии и классической филологии u. а. Преподаватель университета в Гейдельберге, Билефельде и Марбурге. Его научно-популярная книга «Ремесло свободы» (2001) считается понятной философской стандартной работой. В 1995 году его первый роман «Молчание Перлмана» появился под псевдонимом Паскаль Мерсье, который он носит как писатель, в «Альбрехте-Кнаус-Верлаг». Роман «Ночной поезд в Лиссабон» (2004) стал всемирным успехом, в 2007 году вышла «Леа» (256 страниц, 19,90 евро, Hanser). Более ранние книги Питера Биери / Паскаля Мерсье также доступны в мягкой обложке (btb и Fischer). Будучи профессором, 63-летний пенсионер преждевременно ушел на пенсию в 2007 году - прощание с критикой бега в университете. Питер Биери женат на художнике Хайке Биери-Квентин. Пара живет в Берлине.

Как мужчина справляется с болью, и почему начинает причинять боль другим? (May 2024).



Книга, Берлин, самопознание, жизнь, счастье, мечта, мечты, желания, жизненный опыт, психология, биери, мерсье