Элизабет Гилберт - В поисках Я
Женщина, которая целый год путешествовала по миру, чтобы найти себя и полюбить, чувствует себя как дома. Для космополита Элизабет Гилберт живет в пампасах. Френчтаун, штат Нью-Джерси, это название города с 1500 душами: деревья, реки и ближайшие крупные города, Нью-Йорк и Филадельфия, находятся почти в двух часах езды. Если вы не хотите, чтобы одеяло упало на вашу голову здесь, вы хотите спросить, но вы можете увидеть противоположность вашего довольного лица. Автор счастлива и гордится «двумя кнопками», большим магазином по продаже азиатских масок, мебели и безделушек, который она купила у своего бразильского мужа Хосе на выручку от ее пользующейся спросом книги «Ешь, молись, люби».
То, что книга снята с Джулией Робертс - большой поклонницей истории, - Гилберт считает великолепной. Но не более. Они больше обеспокоены предстоящим собранием сообщества и их травяным садом. Бывшая полнокровная городская девушка никогда бы не подумала, что однажды она с энтузиазмом покопается в земле и раздаст свои травяные смеси в деревне. Это немного похоже на заботу об отношениях: не каждый зародыш упаковывает их, но с терпением и любовью семена становятся плотной сетью.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Ты выглядишь очень расслабленным. Трудно поверить, что вы провели ночи воют на полу в ванной пару лет назад. Их брак закончился, они страдали от депрессии и неуверенности в себе. Немецкий автор Янош однажды сказал: «Речь идет о том, чтобы практиковать сбои в жизни». Они глубоко упали. Чувствуете ли вы себя уверенно сегодня?
Элизабет Гилберт: В любом случае, безопаснее, чем пять лет назад. В цитате много правды. Но в то время я никогда не считал сбои жизненным упражнением, но отклонял их как раздражающие. Я был в неведении. У кого 15 автомобильных аварий подряд, придется осознать, что он несчастный водитель. Он должен срочно записаться на переподготовку. Я, с другой стороны, перешел от одного неудачного отношения к другому с моей ногой на газе.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: До следующего удара.
Элизабет Гилберт: Да, пока подача не была слишком тяжелой. И заставил меня наконец остановиться.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Вы говорите о своем разводе.
Элизабет Гилберт: Я всегда была в отношениях с 14 лет. Бесконечно в любви, затем опустошен и вскоре после этого снова бесконечно в любви. Вот так прошло почти 20 лет. После развода я понял, что во всех моих романтических ошибках был общий фактор: я. Я был там с каждой катастрофой. Я был темой, которая связывала все эпизоды.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: По-видимому, для этого понимания нужен был очень глубокий случай.
Элизабет Гилберт: Иногда нужно упасть в большую дыру, чтобы быть готовым к великой любви. Я любил всю свою жизнь. По крайней мере, так я себе представлял. Только когда я стоял перед руинами моей жизни, я понял: я был одержим желанием любить и быть любимым. Действительно чистой, самоочевидной любви я не знал. Я потерял надежду, что "великая любовь" была возможна. Я уже перепутал слишком много.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: отношения всегда включают два.
Элизабет Гилберт: Но я понятия не имела, как построить сбалансированные отношения. Я подавил свою неуверенность высокомерием: вина всегда была другой. Кто был рядом со мной, был мясорубкой. Когда я плакал, это он меня расстроил. Я был раздражен тогда из-за его невежества. Если что-то меня не устраивало, я топал и указывал на него, подальше от себя.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Как в детском саду.
Элизабет Гилберт: (смеется) Точно. Я был незрелым. Это очень позитивно для очень глубоких пропастей: когда вы выходите из них ...
ChroniquesDuVasteMonde Woman: ... ты растешь?
Элизабет Гилберт: Мой отец однажды сказал: Вы взрослый человек, только когда вы действительно разоблачили себя. Это происходит при разводе: есть трубчатые вещи, которые никого не волнуют. Партнеры делают обезьяну друг другу. Грозный. Но вы учитесь на этом. Хулиганство или унижение автоматически не означают мудрость, а являются приглашением к переменам.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Вы, кажется, приняли приглашение и составили план: путешествовать по миру один в течение года, чтобы освободить свой разум и душу. Это привело к четырем месяцам Индии, Бали ...
Элизабет Гилберт: ... и Италия! Спагетти - лучшее лекарство от разбитых сердец. Моему телу это было нужно, я умственно и физически расстроился, много лет плакал и мало спал. Я должен был съесть немного бекона. Женщинам редко удается сказать: «Я ем это сейчас, и последствия для меня одинаковы, независимо от того, сколько я получу». Я набрал более десяти фунтов.Я хотел побаловать себя и больше ничего не отказывать себе: «Ты хочешь мороженое? Ты получаешь мороженое!».
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Еда с горем и страхом не имеет к этому никакого отношения?
Элизабет Гилберт: наоборот. Впервые я справился со своими страхами. До этого я их заменил. Я узнал, что вам нужно кропотливо выкопать, очистить, аккуратно упаковать корни, которые удерживают вас в бездне, и положить их в рюкзак. Только тогда это может продолжаться. Резать их просто не помогает: они растут еще выше и тянут вас вниз.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Было бы удобнее, если бы вы могли бросить рюкзак, полностью избавиться от страхов и неуверенности.
Элизабет Гилберт: К счастью, это не работает. Потому что наши страхи делают нас теми, кто мы есть и как мы их любим. Все демоны моего прошлого для меня как маленькие осиротевшие маленькие монстры. С каждой отчаянной попыткой оттолкнуть их, они цепляются за мою юбку и кричат только громче.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Когда вы отдыхаете и играете?
Элизабет Гилберт: Если мы перестанем хотеть быть всегда сильными - и будем действительно жестоки с нами. Жизнь начинается, когда вы бросаете нож, который держите себе в горло.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Вы успешно контролировали группу монстров. К концу путешествия ты был в мире с собой - и влюбился. Внезапно, после всей драмы, вы испытали великую любовь.
Элизабет Гилберт: Я этого не ожидала. Особенно на Бали. Я только что вылез из своей темной ямы и не хотел идти на новую любовную катастрофу. Чувства были в итоге сильнее. Но также и уверенность в моей недавно завоеванной мудрости.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Ее муж Хосе и вы были вместе в течение шести лет. Ты сегодня лучше понимаешь, что такое отношения?
Элизабет Гилберт: Абсолютно. Для двух человек, а не для меня и моих ожиданий. Реалистичны ли они, меня раньше не интересовало. Я изобразил характер другого человека, не вовлекая его в эту идею. Если она не сбылась, я стал яростью. Мужчины могли только проиграть. Успешные отношения связаны с дипломатией и уважением.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Может быть, ваш второй муж просто подходит вам идеально. Родственная душа. , ,
Элизабет Гилберт: У меня аллергия на это слово! Я не верю в это. В моей жизни было несколько таких встреч, и чем интенсивнее это чувство, тем драматичнее конец. Главным образом из-за моего гнева, когда выяснилось, что другой не тот, который я искал: мой дубликат, только лучше.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: А когда появился твой муж, ты прекратил поиски своей второй личности?
Элизабет Гилберт: Да. С самого начала было ясно, что мы как огонь и вода. Хосе ненавидит вечеринки, я люблю уходить. Он предпочитает дома, я люблю путешествовать. Он не заинтересован ни духовно, ни пишет или занимается йогой. Это все вещи, которые были в моем безусловном списке. Тем не менее, это великая любовь. Потому что нам удалось сделать друг друга "родственными душами", если хотите.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Как это должно работать?
Элизабет Гилберт: Вы должны держать глаза открытыми. Найти хорошего человека, который делится своими планами на будущее. Доверять тому, у кого есть ценности и моральные претензии. На это можно положиться даже в бездне. Тот, который включает всех монстров любит. Затем, 40 лет спустя, вы просыпаетесь вместе и понимаете, что он «родственная душа». После тысяч общих завтраков, чрезвычайных ситуаций и переговоров вы выросли в одно целое. Как можно ожидать, что близость будет присутствовать при первой встрече? И лучше всего иметь фейерверк.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Найти правильные отношения между близостью и расстоянием в любви - и будет довольно уравновешивающим действием.
Элизабет Гилберт: я знаю. Мы все знаем это чувство. Я люблю тебя - но не подходи слишком близко! Это дикобразный танец.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Простите?
Элизабет Гилберт: Шопенгауэр резюмирует проблему близости и расстояния с помощью дикобраза: в холодную зимнюю ночь животные собирались вместе, чтобы согреть друг друга. Как только они приближаются, шипы хлестают, и они возвращаются, чтобы избежать боли. Потом снова становится холодно, они хотят обняться - и снова бежать. Этот танец дикобраза может продолжаться часами. Они хотят быть теплыми и защищенными, но боятся боли каждый раз, когда встречаются. Вам это знакомо?
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Конечно. Но неужели слишком много спрашивать, что вы хотите иметь и любовь, и свободу?
Элизабет Гилберт: Это еще один миф, который нужно разбить. Эта идея, что вы можете иметь все: безопасность, близость, утверждение и полную свободу. Не возможно. Я даже считаю, что это глупо и по-детски просить об этом.В какой-то момент вы должны решить.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Например, для вступления в брак. Однако их почти заставили снова жениться - американские иммиграционные власти. Хосе, бразилец с австралийским паспортом, больше не получил бы визу. Свободное решение?
Элизабет Гилберт: На самом деле, мы оба никогда не хотели жениться снова. Наши разводы были слишком болезненными для этого. Затем Хосе отвели на мои глаза и увезли. В тот момент я понял, что у нас нет прав без свидетельства о браке. И я понял, что хочу быть больше для этого мужчины, чем просто подруга. Чтобы преодолеть свой страх, я много читал об истории брака, писал о ней свою новую книгу. И сегодня я могу сказать, что полностью поддерживаю свое «да».
ChroniquesDuVasteMonde Woman: Так что, даже если вам придется пойти на много уступок?
Элизабет Гилберт: Я не хожу в бурке, а он не надевает на меня наручники. Но мы не должны притворяться, что мы свободны. Я живу жизнью другого. В октябре я отправляюсь на десять дней в исследовательскую поездку. Я не могу встать утром и подать ему на завтрак: «Эй, я свободная женщина, я собираюсь исчезнуть на некоторое время и не буду давать вам отчет». Но! Я должен сделать это очень хорошо. Мы оба должны.
ChroniquesDuVasteMonde Woman: А где любовь к свободе?
Элизабет Гилберт: Когда отношения кажутся правильными, каждый добровольно отказывается от части своей автономии. Хотя он держал ее, как питбуля. Я не могу начать и закончить 365 дней в году, как я этого хочу. Но тот, кто хорошо ведет переговоры, все равно оставляет место бесплатно. Я могу заверить вас: я достаточно искусен в этом.
Об Элизабет Гилберт
Элизабет Гилберт41 год, родился в Уотербери, штат Коннектикут, США. Она изучала политологию в Нью-Йоркском университете и работала журналистом в журналах Spin, GQ и The New York Times. Статья о ее опыте официантки на Нижнем Истсайде легла в основу фильма «Гадкий койот». С 2000 года она регулярно публикует книги, прорыв пришел в 2006 году с «Ешь, молись, люби». Бестселлер продал восемь миллионов копий на более чем 40 языках. В своей последней книге «Да-Слово». Как я заключил мир с браком (т. Мария Милль, 352 стр., 22 евро, будет опубликовано 21 августа в Блумсбери в Берлине), разведенная автор обсуждает свои опасения по поводу возобновления брака. Элизабет Гилберт приняла сознательное решение против детей и живет со своим мужем в сельской местности во французском городе между Нью-Йорком и Филадельфией. Она пишет новую книгу.
